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Alt 04.07.2017, 16:39   #1
coresince84surf
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Standard Slingshot Bar: Steuerleinen-Pigtail gerissen, Gründe oder Pech?

Moin, ich wollte jetzt nicht im Hauptbereich extra ein Thema dafür aufmachen aber das bereitet mir doch noch Kopfzerbrechen: Mir ist gestern bei einer 6 Monate alten Slingshot Sentinel aus 2016 (ca. 10x genutzt) das Pigtail einer Steuerleine im Flug gerissen. Pigtails werden anstandslos ersetzt und alles halb so wild abgelaufen, trotzdem frage ich mich wie das sein kann? Einfach doof gelaufen oder was war da los? Bild ist angehängt.
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Alt 04.07.2017, 17:58   #2
mazZe
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Sieht eher aus, als wäre da die Naht / der Spleiß schlecht gewesen und hätte nicht richtig getroffen.

Sieht nach Produktionsfehler aus in meinen Augen.
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Alt 04.07.2017, 18:11   #3
hogel
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Zitat:
Zitat von coresince84surf Beitrag anzeigen
Moin, ich wollte jetzt nicht im Hauptbereich extra ein Thema dafür aufmachen aber das bereitet mir doch noch Kopfzerbrechen: Mir ist gestern bei einer 6 Monate alten Slingshot Sentinel aus 2016 (ca. 10x genutzt) das Pigtail einer Steuerleine im Flug gerissen. Pigtails werden anstandslos ersetzt und alles halb so wild abgelaufen, trotzdem frage ich mich wie das sein kann? Einfach doof gelaufen oder was war da los? Bild ist angehängt.

Genau das gleiche hatte ich auch letztes Jahr bei einer Neuwertigen Slingshot Bar.
Wurde auch von Slingshot ersetzt, aber das kann auch gefährlich werden.
Habe dann noch mehr Pigtails an meinen Bars vorsichtshalber gewechselt.
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Alt 04.07.2017, 18:30   #4
coresince84surf
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Ja ich denke ich bekomme auch einen ganzen Satz Pigtails, werde einfach alle wechseln. Für den Fall dass das eine schlechte Produktionslinie war. Wenn es nicht gerissen ist, sondern der Spleiss aufgegangen sein sollte wundert es mich aber wieviel ummantelt vernäht und wie wenig verspleisst ist.
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Alt 04.07.2017, 22:01   #5
Kuestenjunge456
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Das scheint ein Qualitätsproblem zu sein. Mir ist im April bei ne neuen Bar (10 Tage alt, Modell 2016) ebenfalls das Pigtail im Sprung aufgegangen. Die Folge war Dauerloop, Kompletttrennung und neuer Kite im Busch. Auch bei mir ist der Spleiß rausgerissen. Service von Slingshot war wie immer top. Neue Pigtails und kitereparatur wurden übernommen. Ich weiß jedoch von mindestens 2 Leuten in Kiel, denen in den letzten 2 Wochen das gleiche passiert ist ( auch 2016er Bars). Nun dieser Post. Das stimmt mich nachdenklich. Es sieht so aus, als wenn die Naht nicht lang genug ist oder nicht sauber.
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Alt 05.07.2017, 06:13   #6
hogel
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So wie es sich hier darstellt haben das ja wohl schon mehrere erlebt und auch Reklamiert bei Slingshot.

Also wird das Problem dort bekannt sein.

Jetzt frage ich mich ob es nicht von Slingshot eine Pflicht wäre ihre Kunden darüber zu Informieren, oder auch eine Rückrufaktion zu starten bevor was schlimmeres Passiert.
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Alt 05.07.2017, 08:19   #7
coresince84surf
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Ja das Vertrauen in meine beiden Bars ist jededenfalls jetzt weg. Wäre schön gut zu wissen ob sich bei den Ersatz Pigtails etwas geändert hat. Werde mal direkt an Slingshot schreiben.

Edit: oder jemand eine Idee wo man passende "gute" Pigtails bekommt? Point of sail oder Boardway vielleicht?
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Alt 05.07.2017, 08:53   #8
hogel
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Habe noch eine Neue 2016er Bar und habe mal die Pigtails mit einer gebrauchten aus 2017 verglichen.

Rechts ist jeweils 2016, und man kann bei den roten sehr schön sehen wie grob das genäht war.
2017 wurde mit mehr Stichen und enger genäht.

Gehe mal davon aus das die Änderung wegen der Reklamierung zu Stande gekommen ist.
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Alt 05.07.2017, 09:12   #9
PhoenixGT
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Geändert von PhoenixGT (10.11.2017 um 14:52 Uhr). Grund: Account gelöscht
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Alt 05.07.2017, 09:17   #10
coresince84surf
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Bin kein Spleiß/Nähexperte aber so ein Spleiß hält doch auch ohne Naht auf Zug oder? Die Naht dient doch nur als extra Sicherheit damit es sich nicht auflockert. Von daher müsste es eigentlich auch diese mehr als bescheidene Naht tun.
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Alt 05.07.2017, 11:17   #11
sundevit
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"Same here" eines Gastes bei uns am letzten WE

Ging glimpflich aus, aber das scheint ja eine Serie zu sein, sollte mir das bezgl. meiner eigenen noch vorhandenen Bar zu denken geben?
sundevit ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.07.2017, 11:38   #12
coresince84surf
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Zitat:
Zitat von sundevit Beitrag anzeigen
"Same here" eines Gastes bei uns am letzten WE

Ging glimpflich aus, aber das scheint ja eine Serie zu sein, sollte mir das bezgl. meiner eigenen noch vorhandenen Bar zu denken geben?
Das war ich

Habe jetzt bei Point of Sail Ozone Pigtails bestellt.
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Alt 05.07.2017, 11:47   #13
Kuestenjunge456
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Von der Art der Naht scheint man nicht auf das Problem schließen zu können. Mein gerissenes Pigtails hatte die "verstärkte" Naht und die neuen Ersatzpigtails wieder die dünnere und die Ersatzpigtails halten bislang und hatten auch schon schon ne 30-40 Knotensession hinter sich.
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Alt 05.07.2017, 13:04   #14
Vossy
Clasher
 
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Hatte vor zwei Wochen in Karlsminde auch einer. Keine 10 mal benutzte Slingshot Bar, an der das Pigtail reißt... Kommt anscheinend echt relativ häufig vor.
Vossy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.07.2017, 13:20   #15
Ackerschreck
Maulwurfhügelplätter
 
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Bin zwar kein Fachmann, aber in meinen Augen sieht es so aus als sei der Spleiß sehr kurz gewesen, zu kurz möglicher weise. An meinen Bars ist der Teil, der in die Leine zurückgespleißt wird, wesentlich länger.
Ackerschreck ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.07.2017, 13:55   #16
Kuestenjunge456
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Ich fliege Slingshotbars seit 2013, 2014, 2015 und 2016. Bei allen Bars vor 2016 hatte ich das Problem nie und auch im Freundeskreis haben die Pigtails gehalten. Scheint also ein konkretes Problem der Charge in 2016 zu sein.
Kuestenjunge456 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.07.2017, 14:13   #17
sundevit
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Zitat:
Zitat von coresince84surf Beitrag anzeigen
Das war ich

Habe jetzt bei Point of Sail Ozone Pigtails bestellt.
Ups, so weit fährst Du am WE? Das ehrt uns ja
sundevit ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.07.2017, 14:45   #18
Rednose
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Moin, bin auch kein Pigtail-Experte, aber bei einigen Herstellern sieht es so aus, dass die Schlaufen/Knoten nicht wirklich gespleißt werden, sondern es nur so aussieht. Tatsächlich würde das Ganze dann nur durch die Naht gehalten. Denn wie coresince84surf schon zuvor geschrieben hat, ein Spleiß hält ohne Vernähung..ich würde sogar vermuten, dass sie beim Spleiß im Zeifel eher schadet, weil durchs Vernähen eher einzelne Fasern beschädigt werden können. Normalerweise kein Problem..Ich habe allerdings schonmal woanders gelesen, dass ein Hersteller es in einem Baujahr mit der Naht zugut gemeint hatte, mit der Folge, dass die Pigtails auffallend häufig rissen.
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Alt 05.07.2017, 16:45   #19
Michael (Kiel)
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Bei mir auch der rote pigtail Spleiss ausgerissen (Ich bin wahrscheinlich der aus Karlsminde).
Ich habe mir die Bar noch weiter angeschaut. Die power lines sind am V auch gespleisst und vernäht. Dort geht die Naht auch auf bzw der Faden der Naht reisst. Allerdings ist der Spleiss dort so weit eingefädelt, daß es nichts ausmachen wird ob vernäht oder nicht.
Außerdem ist an der fronline safety unten ein bungee an dem der Ring zum einhängen hängt. Da verabschiedet sich die Naht auch langsam ...

Ich werde auch zu pigtails einer anderen Marke wechseln, obwohl ich Austauschpigtails bekommen habe. Kein gutes Gefühl mit den Dingern, denn die Ersatzteile sehen für mich aus wie die hier: Pigtail gerissen

Was ich noch hinzufügen muss. Ich fliege die Bar an einem North kite und habe dafür die pigtails umsetzten müssen. Das heißt Steuerleinen Pigtails auf die Front lines und umgekehrt. Aber wie ich oben gelesen habe versagten die pigtails ja auch bei Belastungen wie sie an einer Steuerleine auftreten ...
Michael (Kiel) ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.07.2017, 17:34   #20
kingfish
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Nur um das nochmal zu verifizieren. Es geht wie ich verstanden habe nur um die 16er Bars? Sind ähnliche Probleme bei den 17ern bekannt?
Wäre noch interessant wann aus 2016 (Anfang, Mitte oder ende).

Ich habe mir mal meine Bars angeschaut. Habe 2 17er und eine 16er. Bei den 17er Bars sind die Pigtails deutlich enger Vernäht, also ein engerer Zickzackstich.
An meiner 16er gehen tatsächlich auch schon die Nähte auf...
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Alt 05.07.2017, 18:13   #21
coresince84surf
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Also meine Bar ist einer 17" aus 2016, gekauft vor exakt 6 Monaten aber keine Ahnung wie lange die im Lager lag. Ich habe vorhin noch meine 2016er 20" Bar gecheckt die ich vor ca. einem Jahr gekauft habe. Bei der schaut die Naht deutlich sauberer aus, also schwer einzugrenzen. Und wie gesagt, die Naht müsste eigentlich wurst sein, ist einfach nicht ordentlich oder zu kurz gespleisst behaupte ich.
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Alt 05.07.2017, 19:04   #22
set
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Zitat:
Denn wie coresince84surf schon zuvor geschrieben hat, ein Spleiß hält ohne Vernähung..ich würde sogar vermuten, dass sie beim Spleiß im Zeifel eher schadet, weil durchs Vernähen eher einzelne Fasern beschädigt werden können.
Das vernähnen eines Spleiß kann die Leine nicht beschädigen, da die Nähnadel die einzelen Fasern einer Leine beim nähen zur Seite schiebt und nicht durchtrennt. Du kannst auch einen selbstsichernden Spleiß machen, den muß man nicht vernähen. Bei einem normalen Spleiß besteht die Gefahr das sich die Leinen im unbelasteten Zustand wieder auseinander ziehen.

Wenn das kurze Stückchen Leine da auf dem ersten Foto gespleißt war, kann es durch das spleißen nicht halten. Es muß schon eine gewisse Leinenlänge ineinander geschoben werden damit die Reibung groß genug ist um ihn zu halten. So wie auf dem Foto hält er nur durch die Naht und wenn die nicht richtig ist...
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Alt 05.07.2017, 19:39   #23
Michael (Kiel)
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Zitat:
Zitat von set Beitrag anzeigen
Wenn das kurze Stückchen Leine da auf dem ersten Foto gespleißt war, kann es durch das spleißen nicht halten. Es muß schon eine gewisse Leinenlänge ineinander geschoben werden damit die Reibung groß genug ist um ihn zu halten. So wie auf dem Foto hält er nur durch die Naht und wenn die nicht richtig ist...
Wahrscheinlich. Wenn du genau hinschaust siehst du zwei schwarze Markierungen. Oben, wo reingspleisst wird, und unten wie weit eingefädelt wird.
Michael (Kiel) ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2017, 12:35   #24
coresince84surf
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Zum Abschluss von mir noch ein Vergleichsfoto. Alte Pigtailes vs. Ersatzlieferung mit deutlich schönerer Naht. (Danke an Supremesurf an dieser Stelle, ging mega fix).
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Alt 06.07.2017, 12:49   #25
ripper tom
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Ich habe mal nachgefragt:
Es betrifft die Barmodelle 2016. Die 2016er Bar ist mit dem Rally 2016 im August 2015 auf den Markt gekommen:
http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=157224

Pigtails ansehen wenn sie komisch aussehen Foto zu
infoÄTslingshotkiteboarding.de senden und kostenlos ein neues 2017er Pigtailset zusenden lassen.

Ich selber hatte keine Probleme, ich fahre das Material zwar nur 1 Jahr dafür aber in der Benutzung ca 3 mal mehr als ein Normalkiter also ist es dann auch ziemlich fertig. Bei uns fliegen viel Slingi und ich kenne auch einen Fall bei uns bei dem sich ein Pigtail auflöste.
ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2017, 13:15   #26
Kuestenjunge456
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Gut zu wissen, dass die Modelle nun eingegrenzt werden können. Ich fahre meine Bars auch immer nur ein Jahr und tausche dann gegen die Vorjahresmodelle durch.

Umso irritierender finde ich, dass ich über die Jungs in Kiel im April 2017 nen 2016er Modell kaufte, bei dem mir das Pigtail aufgeht, wenn das Problem dort schon bekannt gewesen sein dürfte. Finde ich fahrlässig und nicht so geil. Das hätte mir im Zweifel nen 2 Wochen alten neuen Kite im Busch erspart.
Kuestenjunge456 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2017, 22:18   #27
goofy2011
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Zitat:
Zitat von ripper tom Beitrag anzeigen
Ich habe mal nachgefragt:
Es betrifft die Barmodelle 2016.......
Danke erstmal für den Thread! Hat mir viel Ärger erspart: habe daraufhin heute nach einer und vor der nächsten Session meine Pigtails extra nochmal genau gecheckt - und plötzlich ein aufgegangenes Pigtail in der Hand gehabt...

Allerdings NICHT an der Bar, sondern das (fast identische?) Pigtail, das beim 2016er SST Wave jeweils die bridles zusammenführt. Scheint also ggf ein grösseres "2016er Problem" zu sein, nicht speziell eines der 2016er Sentinel Bar. Der Austausch ist an sich ja kein Ding, aber hier sollte vielleicht doch eine aktivere Informationspolitik vom Hersteller betrieben werden?

Ist ein "Urlaubskite", also seit letztem Jahr bislang nicht wirklich übermaessig im Einsatz gewesen (jetzt allerdings 10Tage am Stück).

VG
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Alt 07.07.2017, 08:59   #28
Wavehunter
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Hallo,
ich habe das bei meinen 2016er so gelöst. (siehe Bild)
Betrifft nur das Scheueren an der roten Gleitöse!
Danach hatte ich keine Probleme mehr!

Eine schlechte Naht lässt sich damit nartürlich nicht lösen!

Keine Garantie oder Haftung!

Gruß

Markus
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Alt 07.07.2017, 18:40   #29
FunKite
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Abgesehen davon, dass ich Deine Skizzen ziemlich cool finde (Grafiker?), verstehe ich nicht, was es mit den Pigtails zu tun hat. Wo gibts denn da Pulleys? Und ist Deine Lösung nicht trivial? Ich meine, Du baust ein Auge-Auge-Tampenstück aus, ummantelst es zum Schutz und baust es wieder ein. Brauchts da eine Anleitung? Oder habe ich was nicht kapiert (das würde dann allerdings gegen Deine Anleitung sprechen)? Nicht böse gemeint, ich kapiers wirklich nicht.
FunKite ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.07.2017, 12:26   #30
Rednose
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Standard @Set

Zitat:
Zitat von set Beitrag anzeigen
Das vernähnen eines Spleiß kann die Leine nicht beschädigen, da die Nähnadel die einzelen Fasern einer Leine beim nähen zur Seite schiebt und nicht durchtrennt.
OK,würde mich wirklich interessieren, wie du das festgestellt hast? Neue ummantelte Dyneemaleine mehrfach vernäht..Naht aufgelöst.. hinterher unter dem Vergrößerungsglas angeschaut? (Das ist nicht zynisch gemeint!)
Zumindest gibt es ja Erfahrungswerte dafür, dass die Leinen dort eher reißen, wo sie in den (an dieser Stelle oft mehrfach) vernähten Pigtail münden..klar das muss nicht heißen, dass die Fassern beim Vernähnen verletzt werden, aber es spricht zumindest dafür, dass das mehrfache Vernähen Auswirkungen auf die Zugfestigkeit hat!?
Rednose ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.07.2017, 12:36   #31
PhoenixGT
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Geändert von PhoenixGT (10.11.2017 um 14:52 Uhr). Grund: Account gelöscht
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Alt 08.07.2017, 13:09   #32
set
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Zitat:
Zumindest gibt es ja Erfahrungswerte dafür, dass die Leinen dort eher reißen, wo sie in den (an dieser Stelle oft mehrfach) vernähten Pigtail münden..
Eine ordentlich ausgeführter Spleiß oder vernähte Schlaufe mit Mantelschnur hält mehr aus als die eigentlich Leine aus der sie gefertigt sind. Die Leine reist dann immer am Ende des Spleiß/Schlaufe in Leine. Mus mal sehen ob ich den Vergleichstest noch mal finde.

Beim Nähen schiebt die Nadel den Stoff (Leine) zu Seite und zerreißt ihn nicht. Gerade bei den dünnen Fasern einer Kiteleine ist sie viel zu dick dazu.

Wie schon mal angemerkt, der Spleiß in dem Pigtail auf dem ersten Foto ist viel zu klein um zu halten. Ein richtig ausgeführter (von der Länge passender) Spleiß hält ohne vernähen, einfach nur durch die Reibung der Leinen aneinander. Das vernähen soll eigetnlich nur das lockern der Spleißes (und damit die Reduzierung der Reibung) im unbelastet Zustand verhindern.
set ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2017, 15:16   #33
ripper tom
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Beim 2018er Material ist alles so eng genäht das man fast keine Schlaufe zusammen bringt, da haben sie es wieder fast übertrieben
Ist aber nur beim 1.mal wenn die Sachen steif sind
ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2017, 17:03   #34
zournyque
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http://imgur.com/a/oW0XD

Meine 2016 Pigtails - Handlungsbedarf?
zournyque ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2017, 17:36   #35
PhoenixGT
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Alt 11.07.2017, 18:34   #36
zournyque
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Lächeln

Soo laut Sven von Slingshot Kiel besteht bei meinen Pigtails kein Handlungsbedarf, er meinte es hat eine fehlerhafte Charge gegeben
zournyque ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2017, 19:03   #37
Andre23
Dacronstreifen...
 
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Und die fehlerhafte Charge erkennt man nun genau woran? An der doppelten Naht ja dann schonmal nicht.
Andre23 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.07.2017, 08:50   #38
Bastelwikinger
Genuss-Rutscher
 
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Zitat:
Zitat von Ackerschreck Beitrag anzeigen
Bin zwar kein Fachmann, aber in meinen Augen sieht es so aus als sei der Spleiß sehr kurz gewesen, zu kurz möglicher weise.
ich denke auch, VIEL zu kurz gespleisst.

Ein aktiver Rückruf ist bei diesem Bauteil aus meiner Sicht Pflicht.

Bitte meldet euere Probleme beim Hersteller `offiziell`, so das dieser aktiv werden kann und MUSS. Die gefährlichen Teile gehören ausgetauscht! schnellstens!
Bastelwikinger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.07.2017, 09:32   #39
coresince84surf
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Zitat:
Zitat von ripper tom Beitrag anzeigen
Pigtails ansehen wenn sie komisch aussehen Foto zu
infoÄTslingshotkiteboarding.de senden und kostenlos ein neues 2017er Pigtailset zusenden lassen.
Habe keine Antwort von Slingshot erhalten. Naja kann man sich auch für zukünftige Kaufentscheidungen merken sowas.
coresince84surf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.07.2017, 14:12   #40
ulx
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Zitat:
Zitat von coresince84surf Beitrag anzeigen
Habe keine Antwort von Slingshot erhalten. Naja kann man sich auch für zukünftige Kaufentscheidungen merken sowas.
Wann hast du denn geschrieben? Nicht vergessen, dass Slingshot Deutschland kein riesen Konzern mit vollautomatischem Antwort System und so weiter ist.
ulx ist offline   Mit Zitat antworten




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