oase.com - surfers world
      

Zurück   [oase.com-Forum] > Spezielles > Bauen - Reparieren - Basteln
Registrieren Regeln Hilfe Benutzerliste Kalender Suchen Heutige Beiträge Alle Foren als gelesen markieren

Bauen - Reparieren - Basteln Boardbau, Modifikationen am Material, ...

Antwort    « Vorheriges Thema | Nächstes Thema »  
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 05.06.2018, 09:30   #1
zinga
Benutzer
 
Dabei seit: 06/2018
Beiträge: 15
Standard Auslegung Kiteboard DIY (ca. 142x42) - Tipps?

Hallo Zusammen,

ich hoffe, dass sich trotz des 100.000 Themen noch jemand meiner annimmt.
Ich bin blutiger Anfänger und bin stolz die erste Basic-Jumps gemacht zu haben also keine Erfahrung und da kommt Ihr in Spiel.

Da ich es liebe zu Entwickeln und zu basteln muss ich mir ein eigenes Board bauen.. egal ob das Sinn macht oder nicht. Aber wenn, dann soll es schon was besonderes werden. CNC Fräse habe ich im Keller..... allerdings geht da kein ganzes board rein.
Laminieren kann ich vom Modellflugzeugbau und kenne mich etwas mit der Materie aus. Natürlich nicht so gut wie Ihr, deswegen bin ich für alle Infos froh.


Nachdem ich viele Stunden hier verbracht habe, sind einige Dinge schon herangereift.

Wie jeder, will ich eine Eierlegendewollmilchsau. Das Board soll gut Höhelaufen und nicht zu klein sein, da ich mehr bei wenig Wind fahren werde.... komme aus München.....bei meinen 85kg Gewicht hätte ich an 142x42 gedacht. Frage: Die Finnen bringen doch viel mehr als die Channels im Board, oder ?

Es sollte nicht nur ein rein Anfängerauslegung haben länger Spass machen. Klar irgend wann werden 2 Boards dazu kommen (Door und klein).

Material wäre ein Airex-Kern, ABS Kanten (oder lieber giessen? was ist robuster ?) und Kohle. Lagenaufbau habe ich mir schon überlegt, hängt aber sehr stark daran wie ich das Board auslege. Rockertable könnte ich fräsen was bedeutet, dass ich das Unterwasserschiff gestalten könnte wie ich will und nachdem ich das PHIPI 4 vom Guerillia Gärtner gesehen habe spuken mit tausend Sachen im Kopf rum. Die Tips sehen aus wie ein F1-Rennwagen......stop aus halt ....

Ich habe bedenken, dass diese ganze Channel gedöns und doppel-concave nur viel arbeit macht und wenig bringt. Wie würdet Ihr das Board auslegen.
Eine Doppelconcave muss aber schon sein

Noch eine nicht unwichtige Info..... Mein Sohn und mein Freundin haben sich auch schon für ein Board angemeldet. Also sollte der Rockertable auch für 135x38 passen

So nun würde es mich freuen wenn Ihr mit mit der Auslegung etwas helfen könntet damit was sinnvolles raus kommt.

Grüße aus München

Stefan
zinga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.06.2018, 11:49   #2
Der Tuempelritter
Benutzer
 
Dabei seit: 11/2013
Beiträge: 259
Standard

Hi Stefan,

hier ein paar Gedanken:

Zitat:
...Material wäre ein Airex-Kern, ABS Kanten (oder lieber giessen? was ist robuster ?) und Kohle...
Die Kombination von Airex-Kern (Dichte?) und Kohle ergibt sicher ein sehr leichtes Brett, birgt aber bei "normalen" Laminatstärken meiner Meinung nach ein Bruchrisiko bei einem Twintip. Ich würde da zumindest unter den Fersenbereichen über zusätzliche Verstärkungen (Faser-Pads) nachdenken. Vielleicht kann sich dazu mal einer äußern der sowas schon erfolgreich gebaut hat.

Fräse: Wenn der Kern nicht auf die Fräse geht kann man den auch zweiteilig fräsen mit Trennlinie z.B. wellenförmig wie bei einem Splitboard. Danach zusammenkleben (also schäften). Wenn der Kern draufgeht aber der Verfahrweg nicht reicht kann man den Kern auch versetzen und 2x fräsen. Geht so natürlich auch beim Rockertable. Dazu am besten z.B. 3-4mm Bohrungen zum Abstecken auf der Frästischplatte reinplanen. Denk mal drüber nach dir eine Vakuumplatte zu bauen falls du noch keine hast, die ist enorm nützlich.

Rockertable fräsen: Ich mach das im Moment so wie auf dem Foto (Ist natürlich hier nur ein "halber"): Unten eine Holzplatte (hier 18mm dick weil zum Pressen gedacht, für Laminieren mit Vakuum sollte die deutlich dicker sein sonst verzieht es das Ganze). In der Mitte XPS-Schaum 3D-gefräst mit 8mm Stiftfräser (Vollgas was die Fräse hergibt ). Oben drauf eine 2mm Polystyrolplatte aus dem Baumarkt. Für Vakuum-Rockertable müsste die flächig aufgeklebt werden. Die Polystyrol-Platte ist allerdings nicht sehr kratzfest, hält sicher nur 2 bis 3 Bretter. Bei Konkaven schmiegt sich die Platte prima ans XPS an, für Channels musst du dir da noch was ausdenken. Mach den Rockertable nicht zu klein, am besten Rand aussenrum 10cm, macht das Laminieren später deutlich einfacher.

Ansonsten viel Spass beim Bauen.

Gruß
Micha

EDIT: Ich würde dir empfehlen die Kanten mit Harz und Baumwollflocken zu gießen. Ist in der Summe einfacher zu machen. Die Schlagzähigkeit ist bei ABS ohne Decklaminat betrachtet besser als bei Harz+Baumwollflocken, das bringt dir aber nur dann was wenn Laminat und ABS auch perfekt miteinander verklebt sind (Voraussetzungen: Schleifen+Reinigen+Abflammen+Tempern des fertigen Boards). In jedem Fall solltest du das Board tempern sonst hält das Laminat evtl. nicht richtig an den Kanten.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Rockertable.jpg
Hits:	136
Größe:	160,6 KB
ID:	54175  

Geändert von Der Tuempelritter (05.06.2018 um 12:13 Uhr).
Der Tuempelritter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.06.2018, 14:28   #3
zinga
Benutzer
 
Dabei seit: 06/2018
Beiträge: 15
Standard

Hallo Micha,

fettes mercy !! Die Idee mit dem XPS und der PS-Platte ist gut. Ich hatte immer angst, dass die PS-Platte auf Grunde der 3D-Form sich nicht flächig verkleben lässt. Ich hoffe das geht mit meiner doppel Konkave auch

Das mit dem mehrteilig fräsen war mir schon klar. Ich werde mir wie beim Puzzle Verbindungen einbauen, dann hält das fast schon von allen. So hätte ich das mit den ABS-Kanten auch gemacht. Die hätte ich dann auch noch gleich gelocht, damit der Verbund zw. Laminat und ABS-kanten auch mechanisch besser wird. Aber wie du schon sagst werd ich eher die Kanten aus EP machen.

Beim Airex hatte ich gedacht, dass das der "Standardschaum" ist Was würdest du nehmen ? Airex gibts doch auch in 75kg/qm. Wegen der Bruchgefahr hätte ich den Kern gelocht, bzw gekreutzt, damit sich die Decklage auf die Unterschicht abstützen kann. Oder ein paar stege reinsetzen. Ein Paar Rovings könnten da drunter auch nicht schaden.

Einen Vakuumtisch wollte ich vermeiden. ich hätte gehofft den Kern mit Doppelklebeband zu fixieren, aber das kann ich vergessen.......Da bröselt der Kern weg wenn ich versuche das Klebeband zu lösen.

Aber ich brauche noch Hilfe wie ich das Board auslege....Ich will nicht Waken und keine Obstacles fahren.... Nur schön Höhe laufen und bei kabbel sollte ich nicht gleich vom Board fallen Ist ein doppelkonkave da gut ? Reichen da 4 cm Rocker ? Wieviel muss ich da in etwa vorhalten, damit ich später auch die 4cm habe ?


Danke !!!!

Stefan
zinga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.06.2018, 15:17   #4
Der Tuempelritter
Benutzer
 
Dabei seit: 11/2013
Beiträge: 259
Standard

Zitat:
...Ich hatte immer angst, dass die PS-Platte auf Grunde der 3D-Form sich nicht flächig verkleben lässt. Ich hoffe das geht mit meiner doppel Konkave auch
...ist kein Problem, bei einer Einfach Konkave legt sich die PS-Platte quasi von selbst an durch ihr Eigengewicht, bei Doppelkonkave musst du evtl. mit etwas Anpressdruck nachhelfen.

Zitat:
...Beim Airex hatte ich gedacht, dass das der "Standardschaum" ist...
...Airex ist recht gebräuchlich, stimmt schon. Wie gesagt vielleicht schreibt da jemand was dazu der das besser beurteilen kann als ich.

Zitat:
...ich hätte gehofft den Kern mit Doppelklebeband zu fixieren, aber das kann ich vergessen.......Da bröselt der Kern weg wenn ich versuche das Klebeband zu lösen.
...So pessimistisch würd ich es nicht sehen. Ich hab das auch schon so gemacht. Tip: Kleb die Schaumplatte erst mal auf eine glatte Platte die aussenrum etwas größer ist als dein Kern. Das Ganze montierst du dann auf deine Fräsenplatte. So lässt sich das später ausserhalb der Fräse viel leichter wieder abziehen. Doppelklebeband nur so viel dass der Schaum zuverlässig hält, z.B. ein Patch alle 5cm oder so. Musst du ausprobieren. Ein dünner Draht kann auch helfen beim Lösen des Doppelklebebands. Noch n Tip zum fräsen: Wenn du beim 3D-fräsen bzw. Ausdünnen nicht einen zylindrischen Fräser nimmst sondern einen Kugelfräser hast du immer eine Kraftkomponente nach unten. So zieht es dir den Schaum nicht nach oben. Klappt bei mir auch wunderbar bei Balsa welches ich so sowohl im Gleichlauf als auch im Gegenlauf bis auf einen mm runterfäsen kann.

Zitat:
...Reichen da 4 cm Rocker ? Wieviel muss ich da in etwa vorhalten, damit ich später auch die 4cm habe ?
4cm sind da ganz gut für diese Boardgröße meiner Meinung nach. Vorhalten musst du bei Airex sehr wenig bis gar nichts da der Kern kaum rückstellt. Ich nehme meine Boards immer erst vom Rockertable wenn sie getempert sind, das minimiert meiner Meinung nach Verzüge + Rückstellung. Wenn das nicht geht: Lieber 12 Stunden länger warten mit Entformen.

Gruß
Micha
Der Tuempelritter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.06.2018, 16:38   #5
Drak
Benutzer
 
Dabei seit: 01/2014
Beiträge: 228
Standard

Hallo Stefan und Micha

Zitat:
Zitat von Der Tuempelritter Beitrag anzeigen
...Airex ist recht gebräuchlich, stimmt schon. Wie gesagt vielleicht schreibt da jemand was dazu der das besser beurteilen kann als ich.
Ich habe auch schon mit Airex gebaut, jedoch unter den Pads Balsa eingesetzt. Und mit einem Glaslaminat. Aber ich denke das Airexboard müsste sicherlich halten. Trotzdem würde ich vermutlich das erste Board mit Glas bauen. Das ist halt viel einfacher zu handhaben. Du siehst immer genau wie nass das Laminat ist. Irgendwas als "Verstrebung" der beiden Laminate ist sicherlich nicht verkehrt.

Zitat:
Zitat von Der Tuempelritter Beitrag anzeigen
Wenn du beim 3D-fräsen bzw. Ausdünnen nicht einen zylindrischen Fräser nimmst sondern einen Kugelfräser hast du immer eine Kraftkomponente nach unten. So zieht es dir den Schaum nicht nach oben. Klappt bei mir auch wunderbar bei Balsa welches ich so sowohl im Gleichlauf als auch im Gegenlauf bis auf einen mm runterfäsen kann.
Sehr guter Tip! Da kann ich auch noch einiges dazulernen


Zitat:
Zitat von Der Tuempelritter Beitrag anzeigen
4cm sind da ganz gut für diese Boardgröße meiner Meinung nach. Vorhalten musst du bei Airex sehr wenig bis gar nichts da der Kern kaum rückstellt. Ich nehme meine Boards immer erst vom Rockertable wenn sie getempert sind, das minimiert meiner Meinung nach Verzüge + Rückstellung. Wenn das nicht geht: Lieber 12 Stunden länger warten mit Entformen.
Mit Airex oder Balsa hast du normalerweise überhaupt keine Rückstellung. Ich stell den Rockertable immer genau so ein wie ich das Board dann auch will. 4cm Rocker sind denke ich tiptop. Ev. könntest du sogar auf 3.5cm reduzieren. Aber wenn du noch 2 leicht kürzere Boards mit dem selben Rockertable bauen willst, passen die 4cm wohl besser. Sonst werden die "kurzen" noch arg flach.
Doppelkonkave ist sicher tiptop. Ich würde mir den Aufwand für Channels wohl sparen.

Gruss Jonas
Drak ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.06.2018, 19:54   #6
Urm
freerider
 
Dabei seit: 09/2007
Ort: Bremen
Beiträge: 285
Standard

Zitat:
Zitat von Der Tuempelritter Beitrag anzeigen
...ist kein Problem, bei einer Einfach Konkave legt sich die PS-Platte quasi von selbst an durch ihr Eigengewicht, bei Doppelkonkave musst du evtl. mit etwas Anpressdruck nachhelfen.
Hmmm...das würde ich sagen hängt arg davon ab wie viel Konkave du haben willst. Vor allem wenn es in der Mitte etwas schärfer sein soll, wird es glaube ich nichts mit einer Platte. Flächig verkleben wird sicherlich auch eine Herausforderung. Aber versuch macht klug.

Alternativ könntest du auch überlegen den Schaum mit einer dicken Lage Glas zu laminieren. Das erfordert dann aber natürlich einiges an schleif und polier Arbeit.

Bei meinem letzten Board könnte ich nicht sagen das die Doppelt-Konkave einen nennenswerten Unterschied machen würde (ich habe natürlich aber auch keine Single Konkave Version zum Gegentesten...)
Urm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2018, 08:47   #7
Der Tuempelritter
Benutzer
 
Dabei seit: 11/2013
Beiträge: 259
Standard

Urm hat natürlich recht: Was mit einer "dezenten" Single-Konkave noch problemlos funktioniert kann z.B. bei Doppelkonkave schnell so viel Spannungen erzeugen daß sich die PS-Platte nicht mehr sauber anlegen lässt.

Wenn du des 3D-Fräsens mächtig bist kannst du dir auch eine XPS-Platte mit dem 4cm-Basisrocker fräsen und z.B. eine dünne POM-Platte (Delrin) nehmen und da nur die Konkaven/Steps etc. reinfräsen. Dann die POM-Platte oben auf die XPS-Platte draufkleben. Wollte ich so schon lange mal probieren.

Ich würde die Steps erst mal weglassen. Die machen dir das Laminieren nicht gerade leichter und dein Projekt ist mit Fräsen, Kohle und Schaum für den Einstieg sowieso schon recht anspruchsvoll

Gruß
Micha
Der Tuempelritter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2018, 12:47   #8
Bastelwikinger
Genuss-Rutscher
 
Dabei seit: 10/2012
Beiträge: 1.918
Standard

Zitat:
Zitat von Drak Beitrag anzeigen
Trotzdem würde ich vermutlich das erste Board mit Glas bauen. Das ist halt viel einfacher zu handhaben.
Ich würde das auch raten.

und beim gesamten Bau das Prinzip `keep it simple` einhalten. Also beim 1. Versuch unbedingt unten plan mit Glasgewebe und beim Kern Hartschaum oder Paulownia.

Der Kern ist ja symetrisch. Kenne Euere Fräsen nicht, aber kann man den Blank nicht erst von eines Seite einstecken und dann von der Anderen? Und so jeweils ein Hälfte befräsen (je 70x42cm, oder etwas breiter wenn Epoxygusskante)
Bastelwikinger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2018, 17:45   #9
zinga
Benutzer
 
Dabei seit: 06/2018
Beiträge: 15
Standard

Hallo Jungs,

erst mal Danke an euch alle für eure Hilfe ! Eure Erfahrungen sind super und voll nett dass Ihr euch die Zeit nehmt. Kiter sind halt coole Zeitgenossen

Rockertable:
Ich lasse entweder die doppelkonkave weg oder besorge mir Ureol vom befreundeten Modellbauer Das lässt sich gut fräsen und mit bissl schleifen, 2 mal Schnellschliffgrund und Lack eine perfekte Oberfläche. Aber die Platten sind nur 1500x500mm Also fast zu klein.....wobei ich das ganze Ding in einen Vakuumsack schieben könnte.....dann wäre das problem mit dem dichtband gelöst.

Boardauslegung:
Ich finde die Boards von Boardschmiede halt saugeil und deswegen will ich in die Richtung gehen (Doppelkonkave). Ich will nicht den Aufwand betreiben um dann ein Board von der Stange zu haben.
Aber Ihr habt Recht... keep it simple....aber das ist langweilig.....
Hättet Ihr noch ne idee was man einbauen könnte ?....mp3-player.....Fernseher.....Getränkedosenhalter .....Manta-Spoiler....

Laminieren:
warum nutzen alle spachteln zum laminieren ? Ich habe es immer mit pinsel und oder Roller gemacht....da wird das Gewebe doch auch besser durchtränkt, oder ?

Kann man als erste Schicht eine Polyester Gelcoatschicht machen.....so machen wir das bei den ganzen Modellfliegern. Darauf könnte man dann gleich lackieren, wenn man das kann ...

Ich konstruere grad an der Form rum.... aber bis jetzt sagt mir nix zu....wenn ich was habe dann poste ich auch mal ein bild.

Bis dann

Stefan

P.S. bekommt man den Kite-virus auch wieder los ?
zinga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2018, 08:32   #10
zinga
Benutzer
 
Dabei seit: 06/2018
Beiträge: 15
Standard

So nun mal ein paar Bilder von meinem Entwurf.

Was glaubt Ihr, ist das gut fahrbar ?

Rocker ist im mittel bei 4,5 cm (aussen 3,9 und mittig 5)
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	profile3.jpg
Hits:	109
Größe:	37,3 KB
ID:	54205  Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	profile1.jpg
Hits:	102
Größe:	25,3 KB
ID:	54206  Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	profile2.jpg
Hits:	97
Größe:	24,6 KB
ID:	54207  

zinga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2018, 08:42   #11
Der Tuempelritter
Benutzer
 
Dabei seit: 11/2013
Beiträge: 259
Standard

Zitat:
...oder besorge mir Ureol vom befreundeten Modellbauer...
du weißt ja sicher was das Zeug kostet. Wenn du es günstig kriegen kannst dann nimm es

Zitat:
....mp3-player.....Fernseher.....Getränkedosenhalter .....Manta-Spoiler....
...Bullauge...fette Boxen...

Zitat:
warum nutzen alle spachteln zum laminieren ? Ich habe es immer mit pinsel und oder Roller gemacht....da wird das Gewebe doch auch besser durchtränkt, oder ?
Kommt sicher auch auf das verwendete Gewebe/Gelege an. Besonders bei dicken Glas-Gelegen (Biax,Triax) hab ich die Erfahrung gemacht dass sich das Gewebe mit Pinsel zwar gut tränken lässt, danach aber noch jede Menge Luft eingelagert ist die man gar nicht mal unbedingt deutlich sieht. Die expandiert dann auch noch beim Evakuieren und das Board wirkt anschliessend trübe. Für die Laminatqualität/-stabilität kann das auch nicht gerade vorteilhaft sein.

Zitat:
Kann man als erste Schicht eine Polyester Gelcoatschicht machen.....so machen wir das bei den ganzen Modellfliegern. Darauf könnte man dann gleich lackieren, wenn man das kann ...
Beim Modellflieger kannst du das ja üblicherweise in die Form streichen, beim Kiteboard als "flächiges" Sandwichbauteil klappt das ja sowieso nur unten. Mit Polyester-Gelcoat wäre ich vorsichtig, das ist ziemlich spröde. Ich glaub da gibts besseres auf Polyurethan-Basis.


Zitat:
P.S. bekommt man den Kite-virus auch wieder los ?
Vergiss es, geht nicht
Der Tuempelritter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2018, 17:59   #12
Urm
freerider
 
Dabei seit: 09/2007
Ort: Bremen
Beiträge: 285
Standard

Gib noch mal ein paar mehr Infos.
Interessant wäre ein Schnitt durch die Mitte mit Größen. Mich würde interessieren wie "tief" die Konkave ist. Also Höhe von Boardkante zu "tiefstem" Konkaven Punkt, und von dort zum Kiel.

Wenn du sagst, das dein Kiel mehr Rocker hat als die Außenseite, würde ich daraus ablesen, dass dein Kiel über die Außenkanten Übersteht? (Also Plan auf den Boden gelegen liegt es auf dem Kiel und einer Außenkante auf, und nicht auf beiden Außenkanten?)

Tante Edit: Wie soll die Oberseite aussehen? Denk dran das du da immer noch deine (steifen) Pads drauf bekommen musst. Und Vergiss auch nicht die Insert. Deren Grundplatte ist locker 1-2cm im Durchmesser. An der Stelle musst du genug Dicke des Kerns haben um trotz Radius das Insert ganz unterzubringen
Urm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2018, 23:10   #13
zinga
Benutzer
 
Dabei seit: 06/2018
Beiträge: 15
Standard

Hallo,

nun habe ich mal versucht das zu bemassen

Stefan
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	profile_masse.jpg
Hits:	88
Größe:	64,2 KB
ID:	54234  
zinga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2018, 23:17   #14
zinga
Benutzer
 
Dabei seit: 06/2018
Beiträge: 15
Standard

sollten die aussenkanten tiefer als der Kiel sein ?
zinga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2018, 00:29   #15
StarttheKite
Benutzer
 
Dabei seit: 05/2017
Beiträge: 46
Standard

ich werde für meine Rails einfach einfach Balsa Bretten zuschleifen und dann zwischen Laminat und Form legen und dann wird das Vakuum das restliche erledigen... hoffe ich
StarttheKite ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2018, 15:22   #16
Juppl
Benutzer
 
Dabei seit: 08/2012
Beiträge: 205
Standard

Zitat:
Zitat von zinga Beitrag anzeigen
sollten die aussenkanten tiefer als der Kiel sein ?
Nö, warum? Ist doch ein interessanter Shape. Ich würde es jedenfalls mal so versuchen. Würde mich jedenfalls interessieren, wie sich das so fährt
Juppl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2018, 12:14   #17
Drak
Benutzer
 
Dabei seit: 01/2014
Beiträge: 228
Standard

Hallo

Das Board sieht sehr cool aus. Wenn ich das Board so anschaue: tiefer "Kiel" in der mitte, und 5cm Rocker, dann wird das vermutlich ein rechter pflug. Butterweiche Landungen und schöne Carves sind garantiert. Ich würde aber wohl noch 5mm Rocker rausnehmen, dann würde das Board noch ein wenig besser Gleiten. Vor allem in böigen Bedingungen mit Windlöcher kann das viel wert sein. Also am ende musst du natürlich selber wissen, was für ein Board du willst.

Laminieren: Hab ich früher auch mit der Rolle gemacht, und wie Micha geschrieben hat, bei schwerem Gelege bin ich zum Schluss gekommen, dass der Spachtel viel angenehmer ist um das Harz auch sauber zu verteilen. Ich habe beim letzten Board aber oben und unten ein 50g glasgewege als Deckschicht laminiert. Da hätti ich wohl besser einen Roller gehohlt...
Mit dem Spachtel kannst du aber vor allem Überschüssiges Harz und vor allem Luftbläschen rausdrücken.
Drak ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2018, 16:45   #18
zinga
Benutzer
 
Dabei seit: 06/2018
Beiträge: 15
Standard

Habe die Ehre,

Zwischenstand ist, dass ich mir nun doch einen Rockertable baue und den Kern CNC-Fräse. Aber danke für eure Infos. Ich werd mich dann mal wieder melden wenn es weiter geht.

Gruss aus München

Stefan
zinga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.01.2019, 15:44   #19
zinga
Benutzer
 
Dabei seit: 06/2018
Beiträge: 15
Standard

Hallo Zusammen,

so nun gehts wieder etwas weiter......Rockertable ist fertig

Stefan
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMG_1883.jpg
Hits:	77
Größe:	86,7 KB
ID:	55258  Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMG_1886.jpg
Hits:	59
Größe:	35,9 KB
ID:	55259  
zinga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.01.2019, 15:50   #20
zinga
Benutzer
 
Dabei seit: 06/2018
Beiträge: 15
Standard

und der Kern gefräst....

Kern wiegt 339 gr.....und da kommt noch was zu...

3mm Wandstärke, welche aber noch auf der Oberseite auf 7 aufgedickt wird.

Geplante lagenaufbau:

oben:
50gr Glas
160gr Kohlegewebe
(u.u 5cm breites Kohleband diagonal X)
200gr uni Kohle
150gr biax Kohle

kern

150gr biax kohle
200gr Uni Kohle
160 kohle
50gr glas

Was meint Ihr?
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	469F8AA0-71D5-42E5-9045-020C70F0C9C0.JPG
Hits:	69
Größe:	70,1 KB
ID:	55260  Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	950C124F-607F-4A1C-BF42-4FF22FB6A791.JPG
Hits:	56
Größe:	77,4 KB
ID:	55261  Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMG_2476.jpg
Hits:	83
Größe:	95,9 KB
ID:	55262  

Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMG_2478.jpg
Hits:	51
Größe:	120,2 KB
ID:	55263  

Geändert von zinga (20.01.2019 um 09:40 Uhr).
zinga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.01.2019, 18:13   #21
Urm
freerider
 
Dabei seit: 09/2007
Ort: Bremen
Beiträge: 285
Standard

Kannst du mal die Unterseite des Rockertables zeigen? Womit hast du das Plexiglas in der Mitte befestigt?
Urm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2019, 07:44   #22
ubuntu
Benutzer
 
Dabei seit: 08/2008
Ort: BRA
Beiträge: 1.515
Standard

Zitat:
Zitat von zinga Beitrag anzeigen
und der Kern gefräst....

Kern wiegt 339 gr.....und da kommt noch was zu...

3mm Wandstärke, welche aber noch auf der Oberseite auf 7 aufgedickt wird.

Geplante lagenaufbau:

oben:
50gr Glas
160gr Kohlegewebe
(u.u 5cm breites Kohleband diagonal X)
200gr uni
150gr biax

kern

150gr biax
200gr uni
160 kohle
50gr glas

Was meint Ihr?
Moin,

versteh ich richtig ?

Alles was nicht explizit als Kohle beschrieben ist, ist Glas ?
Was versprichst du dir davon ?
Das ist eine Kombi zweier Materialien die unterschiedlicher nicht sein können.

tks

Kosta
ubuntu ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2019, 09:39   #23
zinga
Benutzer
 
Dabei seit: 06/2018
Beiträge: 15
Standard

Nein ... alles Kohle außer die 50gr Matte oben und unten
zinga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2019, 09:44   #24
zinga
Benutzer
 
Dabei seit: 06/2018
Beiträge: 15
Standard

Ich hatte erst alles fest angeklebt, dann aber mit schwingelementen entkoppelt. Ich mach noch mal ein gescheites Bild davon
zinga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2019, 10:42   #25
ubuntu
Benutzer
 
Dabei seit: 08/2008
Ort: BRA
Beiträge: 1.515
Standard

Zitat:
Zitat von zinga Beitrag anzeigen
Nein ... alles Kohle außer die 50gr Matte oben und unten
Ok,

ich würde auf der Unterseite UD legen. Unten Zugbelastung oben Druck.

Das Bild zeigt Aussenlage 100gr Glas als Kratzschutz. Eine Lage Biax 320gr Kohle und pro Seite 12 Rovings abgestuft.

Natürchlich geht da UD von der Rolle

Oberseite nur 1x 320gr Biax

Die spätere Kante, also das Glas was du da siehst war 1000gr Biax. Kern 10mm Balsa.

Oberseite 2 Sicken 20mm breit und 4mm tief. In der Sicke 2x 320gr Biax abgestuft .wg. Sollbruchstelle.
War per Vakuuminfusion gemacht was aber jetzt mal keinen Unterschied macht.

Das Board fahre ich so jetzt 7-8 Jahre

tks

Kosta

https://imgur.com/a/bgjNhvp

Ich habe noch zwei Bilder angehängt. Einmal die einer Form, Material GFK, aber noch roh, also nicht geschliffen und das Board der besten Frau von allen.

Geändert von ubuntu (20.01.2019 um 13:34 Uhr). Grund: Mehr Bilder
ubuntu ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.01.2019, 20:19   #26
zinga
Benutzer
 
Dabei seit: 06/2018
Beiträge: 15
Standard

so nun da Bild vom Rockertable.

Pleaxiglas auf Pappelsperrholz.
Eingschlagmuttern in Holzklötzchen und drauf geklebt.
Schwinggummi M8 in die Einschlagmuttern...
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMG_1885.jpg
Hits:	72
Größe:	79,0 KB
ID:	55266  
zinga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.01.2019, 20:23   #27
zinga
Benutzer
 
Dabei seit: 06/2018
Beiträge: 15
Standard

Hallo Kitejunkies !

Neues Problem...... ABS kleben...
Auf youtube habe ich gesehen, dass man ABS flammen muss.... habe ich so gemacht und eine Testklebung versucht......anrauhen, flammen und mit epoxy kleben (385/386 also gutes Epoxy)
Ergebnis was ernüchternd. Es lies sich spielend abschälen.

Was habt Ihr für Erfahrungen ?

Stefan
zinga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.01.2019, 23:28   #28
Paul P
Benutzer
 
Dabei seit: 09/2017
Beiträge: 25
Standard

habe bei meinem aller ersten board auch mit abs gebaut.
mit 40er angeschliffen ( bis es richtig pelzig war) dann flambiert. ( so das die kleinen "härchen" die durchs schleifen entstanden sind zu kleinen pilzen werden) es wichtig ist, dass man nicht zu viel und nicht zu wenig flambiert sonst wird das nix. Das eine tip habe ich ein bisschen zu stark flambiert, dort ist die verklebung nicht optimal geworden aber fährt.
gibt auch noch die Möglichkeit das abs zu Primen habe ich aber noch nicht ausprobiert.

ich hoffe du kannst aus meinem wirren Text ein paar nützliche Sachen für dich heraussammeln.

LG Paul
Paul P ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.01.2019, 11:10   #29
zinga
Benutzer
 
Dabei seit: 06/2018
Beiträge: 15
Standard

Hi Paul,

deine Beschreibung war der Hit. Ich habe es verstanden und gleich einen Test gemacht.... HÄLT !!!!!!!

DDDAAANNNKKEEEE !!!!

Stefan
zinga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.01.2019, 18:42   #30
Urm
freerider
 
Dabei seit: 09/2007
Ort: Bremen
Beiträge: 285
Standard

Danke fürs Bild vom Rockertable.

Hast du dir schon mal die Konkave über die gesamte Länge des Boards angeschaut?
Ich hatte bei meinem Tisch mit Aluplatte mal das Problem, dass sich die Konkave "schlagartig" an einer Stelle verabschiedet hatte. An der Stelle wurde dann auch der Rocker schlagartig steiler. Das Alu war nicht flexibel genug um die Biegung in die beiden entgegengesetzten Richtungen mitzugehen.

Da würde ich einmal drauf achten, nicht das du einen Knick im Board hast. (Hat man bei meiner Alu Platte auch mit der Hand gefühlt beim drüberfahren, das die Kurve sich nicht harmonisch angefühlt hatte)

PS: Denk dran das Plexiglas durch Aceton und mehr oder weniger alle anderen Reinigungsmittel angegriffen wird!
Urm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2019, 07:31   #31
ubuntu
Benutzer
 
Dabei seit: 08/2008
Ort: BRA
Beiträge: 1.515
Standard

Zitat:
Zitat von Urm Beitrag anzeigen
Danke fürs Bild vom Rockertable.

Hast du dir schon mal die Konkave über die gesamte Länge des Boards angeschaut?
Ich hatte bei meinem Tisch mit Aluplatte mal das Problem, dass sich die Konkave "schlagartig" an einer Stelle verabschiedet hatte. An der Stelle wurde dann auch der Rocker schlagartig steiler. Das Alu war nicht flexibel genug um die Biegung in die beiden entgegengesetzten Richtungen mitzugehen.

Da würde ich einmal drauf achten, nicht das du einen Knick im Board hast. (Hat man bei meiner Alu Platte auch mit der Hand gefühlt beim drüberfahren, das die Kurve sich nicht harmonisch angefühlt hatte)

PS: Denk dran das Plexiglas durch Aceton und mehr oder weniger alle anderen Reinigungsmittel angegriffen wird!
Moin,

Sogar Trennmittel greift das Plexiglas an. An den Punkten wo es gebogen wird entstehen Mikrorisse. Da kann man zuschauen wie die Platte kaputt geht.
Nach einem Versuch mit Alu, die Hölle, bin ich auf HPL umgeschwenkt.
Mit Vakuum auf eine 2.8mm Schrankrückwand aufgezogen.
Ergibt eine arschglatte Oberfläche und macht keinen Stress.

HPL gibt es in Bremen, auch als zweite Wahl sehr günstig. In der Regel ein Farbfehler auf de Platte.
Ansonsten mal in einer Schreinerei fragen die sich mit Möbelbau beschäftigt, spez. Küchen.

tks

Kosta
ubuntu ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2019, 14:50   #32
zinga
Benutzer
 
Dabei seit: 06/2018
Beiträge: 15
Standard

Zitat:
Zitat von Urm Beitrag anzeigen
Danke fürs Bild vom Rockertable.

Hast du dir schon mal die Konkave über die gesamte Länge des Boards angeschaut?
Ich hatte bei meinem Tisch mit Aluplatte mal das Problem, dass sich die Konkave "schlagartig" an einer Stelle verabschiedet hatte. An der Stelle wurde dann auch der Rocker schlagartig steiler. Das Alu war nicht flexibel genug um die Biegung in die beiden entgegengesetzten Richtungen mitzugehen.

Da würde ich einmal drauf achten, nicht das du einen Knick im Board hast. (Hat man bei meiner Alu Platte auch mit der Hand gefühlt beim drüberfahren, das die Kurve sich nicht harmonisch angefühlt hatte)

PS: Denk dran das Plexiglas durch Aceton und mehr oder weniger alle anderen Reinigungsmittel angegriffen wird!
Also meine Platte bekommt den "knick" auch, aber erst ausserhalb der interessanten Zone... innerhalb kann ich nix fühlen und sehen. Im Bereich vom Brett passt es sehr gut.

Ich trenne das Plexiglas mit Wachs und dann mit PVA... das lässt sich mit wasser entfernen. Somit sollte das 1-2 Bretter halten hoffe ich. Wenn nicht hole ich mir auch eine HPL-Platte.
zinga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2019, 15:26   #33
ubuntu
Benutzer
 
Dabei seit: 08/2008
Ort: BRA
Beiträge: 1.515
Standard

Zitat:
Zitat von zinga Beitrag anzeigen
Also meine Platte bekommt den "knick" auch, aber erst ausserhalb der interessanten Zone... innerhalb kann ich nix fühlen und sehen. Im Bereich vom Brett passt es sehr gut.

Ich trenne das Plexiglas mit Wachs und dann mit PVA... das lässt sich mit wasser entfernen. Somit sollte das 1-2 Bretter halten hoffe ich. Wenn nicht hole ich mir auch eine HPL-Platte.
Moin,

noch 2-10 Tips.

Lass dir das HPL auf der Kreissäge zuschneiden wenn du keine hast. Das Zeug ist knüppel hart.

Wenn du die Patte unter Vakuum aufziehst, trenne die Oberseite vorher gut ein. Das Harz zieht es nach oben wo du später eigentlich bauen möchtest.

Solltest du eine feste Form bauen, also nichts zum verstellen, hast du bei 2.8mm noch die Möglichkeit eine Konkave zu bauen. Bei 3.2mm ist das schwerer Zirkus. Das sind zwar nur 0.4mm aber schon schwer steif.
2.8 Platte finden ist was für Männer.

Es könnte sein das der Härter dem Plexi zusetzt. Wenn du die Möglichkeit hast, spritze das PVA. Verdünnen geht mit ISOpropylalkohohl - Nagelstudio

Sollte dein Wachs streng riechen, wird dein Plexi und dein Harz keine guten Freunde. Das Trennmittel hat dann ein heftiges Lösungsmittel. Ich habe noch Reste von BÜFA Wachs. Das zieht dir die Socken aus.

Du hast ja jetzt schon eine Menge arbeit und Geld in der Geschichte. Wenn es mein Projekt wäre.....

Formenrand mit Tesapack abkleben, damit du noch Vakuum ziehen kannst.
Wo das Board zu liegen kommt wasserbasierendes Trennmittel benutzen.
SUFU google oder bescheid sagen
Das Tesa mit what ever abkleben. Kommt das "andere" Trennmittel auf deinen Formenrand bist du draussen. Dort klebt nie mehr irgendwas.
Das trennt wie bolle, ist aber organisch. Über kurz oder lang kippt das und riecht ein bischen wie alter Käse. Wenn du es im Kühlschrank lagerst, wäre besser.

Kennst du den Thread mit der Lochfolie ? Jetzt wollen wir ja auch das das was wird mit der Schnitte

tks

K
ubuntu ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2019, 15:56   #34
Bastelwikinger
Genuss-Rutscher
 
Dabei seit: 10/2012
Beiträge: 1.918
Standard

Zitat:
Zitat von zinga Beitrag anzeigen
so nun da Bild vom Rockertable.

Pleaxiglas auf Pappelsperrholz.
Eingschlagmuttern in Holzklötzchen und drauf geklebt.
Schwinggummi M8 in die Einschlagmuttern...

http://surfforum.oase.com/attachment...6&d=1548098352

Wenn ich diese aufwendigen Schwingungsdämpfer sehe und mir auf dem Foto den Verlauf der obere Kante vom Rockertable ansehe, nee ...

Lasst das einfach mit den Konkaven oder macht nur symbolische Konkaven.
Ein Blatt Papier lässt sich nur in einer Dimension biegen, dito eine Plexiplatte und erst recht eine Aluplatte. Es wird nix Gutes auf diese Art und Weise. Und wenn der Table schon nicht 100% ordentlich ist ...

Eine feucht gemachte Hartfaserplatte mag sich eine zweidimensionale Verformung noch am ehesten gefallen lassen, aber das das 100% symetrisch wird bezweifele ich.

Klar muss ja nicht zwingend 100% symetrisch sein und Knickrocker verkaufen sogar einige Profifirmen als tolles `Feature`...
Bastelwikinger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2019, 16:27   #35
ubuntu
Benutzer
 
Dabei seit: 08/2008
Ort: BRA
Beiträge: 1.515
Standard

Zitat:
Zitat von Bastelwikinger Beitrag anzeigen
Wenn ich diese aufwendigen Schwingungsdämpfer sehe und mir auf dem Foto den Verlauf der obere Kante vom Rockertable ansehe, nee ...

Lasst das einfach mit den Konkaven oder macht nur symbolische Konkaven.
Ein Blatt Papier lässt sich nur in einer Dimension biegen, dito eine Plexiplatte und erst recht eine Aluplatte. Es wird nix Gutes auf diese Art und Weise. Und wenn der Table schon nicht 100% ordentlich ist ...

Eine feucht gemachte Hartfaserplatte mag sich eine zweidimensionale Verformung noch am ehesten gefallen lassen, aber das das 100% symetrisch wird bezweifele ich.

Klar muss ja nicht zwingend 100% symetrisch sein und Knickrocker verkaufen sogar einige Profifirmen als tolles `Feature`...
Moin,

Äh, wollte ich so direkt jetzt nicht sagen.

2mm Singelkonkave und fertig. Der Rest ist schwierig genug. Die Konkave auch nur damit das Board nicht knickt. Auf die Fahreigenschaften hat das null Eigenschaften.

Ist wie beim Windsurfen in den 80er. Platt, Konkav, Doppelkonkav,Trikonkav, und zurück zu platt. Dazwischen immer Test Blah Blah im neuen Heft.
Heute genau das gleiche in grün - fuuuuuselaaaage. Letztes Jahr war der Schirm noch geil, dieses Jahr weniger geil.

Da stellt sich mir die Frage, hat die Tüte auf einmal Plague an die Ohren bekommen oder Haare am Sack !

Ich habe mir 86 mal auf Rhodos einen 280er geliehen von nem Typen der kein Geldproblem hatte. Weder davor noch danach jemals was gefahren was so geil war. Weiß, platt im Unterwasserschiff, Maui und 2700 DM ups. Es gibt einfach Dinge, da stellst du dich drauf und denkst, so hätte das Leben immer sein müssen.


Aber zurück zu zinga.

Ich würde eher weniger Rocker bauen in der Größe und dem Board flex geben. In der angedachten Belegung wird das Teil bocksteif.

tks

Kosta
ubuntu ist offline   Mit Zitat antworten




Antwort


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 
Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge anzufügen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

vB Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Kiteboard Fußschlaufen - Schraube abgerissen - Tipps? soxan Bauen - Reparieren - Basteln 2 25.06.2017 11:53
Kiteboard Bau - laminieren - Tipps? Wanko Bauen - Reparieren - Basteln 13 15.09.2014 11:11
Kiteboard Wave (Tipps zum farblichen Umgestalten?) Veritas Kitesurfen 0 13.07.2011 09:33
angenehm auf dem kiteboard stehen? Tipps? Carlos87 Kitesurfen 8 27.06.2011 13:14


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 11:28 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.